[Noë]

Zorgen voor drogere lucht, luchten dus, niet nog meer vocht inbrengen. Als het droog is eventueel nog een keer behandelen. Maar het is een vreemd verschijnsel

[Noë]

Cees, de vraag was misschien niet duidelijk genoeg. Ik vroeg waarom je adviseert evt. een vloeistof-oplossing te gebruiken op de balken terwijl we – in jouw analyse – al weten dat de gel daar niet opgenomen zou zijn.

Ik blijf toch op z’n zachtst gezegd sterke twijfel houden bij de optie dat schimmel óp de (al dan niet verdroogd) xylophene zou zijn ontstaan. Ik vind dat nog steeds niet aannemelijk omdat in xylophene fungiciden zitten.
Een vergelijking met muurverf gaat m.i. niet op. iedereen kent wel een voorbeeld van muurverf die schimmelde, waarmee ik wil aangeven dat dat een regelmatig voorkomend verschijnsel is.

Maar goed, wat moet Wim3 nu? Ik denk dat we op één lijn zitten als ik zeg:
– controleer de bouwkundige omstandigheden even op vocht (altijd goed)
– verwijder de schimmellaag
– haal een driehoekig stukje van ca 5*5 cm uit de balk om te zien 1) of er een afwerklaag (verf) op zit waardoot xylophene niet heeft kunnen indringen 2) dompel dit stukje een tijdje in wat xylophene om te zien of Uberhaubt wel xylophene wordt opgenomen.
Daarna een vervolgplan opstellen.

Terug naar de grote angst van Wim3:”ik vrees dat de schimmel nu ook IN de balken zit.” De kans hierop lijkt me uitgesloten als hij er maar voor zorgt dat het vochtgehalte beneden de 20% blijft (dus: ventileren en zorgen voor ventilatie).

Wilm

[Anoniem]

Ben het met Bosbess eens, Christian ziet het fout.
iid kan het gebeuren dat een ander je vlees wegkaapt, maar verbranden heb ik nog nooit meegemaakt.
Ik heb een barbecue gemetseld van dezelfde steen als het huis en er mooie Portugese tegeltjes op gelijmd.
De barbecue is ongeveer 2meter bij 80cm en tafelhoogte, twee vuurhaarden voor als ik mosselen doe (ben de enige in frankrijk) en de tafel staat er vlakbij.
In het begin had ik dezelfde ervaring als Bosbess, ze staan niet op.
Nou dacht ik, als jullie dan niet kunnen zitten hebben we het probleem zo opgelost (wie niet sterk is moet slim zijn) ik heb alle stoelen weggehaald, haha.
De eerste keer onwennig, de tweede keer beter, de derde keer vroegen ze waarom, en toen ik ze uitlegde dat het toch van de zotte is dat ik alles kan gaan staan braden en jullie hebben conversaties waar ik niet aan mee mag doen.
Sindsdien staan de glaasjes langs de vuren op de mooie tegeltjes, wordt er gevochten om de tangen en scheppen, en hebben we een sterkeverhalenpodium (een heel laag krukje wat waarschijnlijk ooit is gemaakt voor iemand die zittend in een stoel niet met de voeten op de vloer kon komen)
En die blijven zitten? gewoon negeren, na een paar grappen komen ze vanzelf om te horen wat we zeiden.
De mosselen zijn zo populair dat ze er speciaal voor boeken.
Mijn vriend eet oesters als ontbijt, met een koud glas witte muscadet.
Ben van plan om een andere bbq te gaan bouwen ergens in de tuin.
Het is een soort torenkraangevaarte (2.5m hoog) met een arm van 1.5m en daaraan hangt een gril die je met een lier op hoogte kunt hangen.
De hele “torenkraan” kan ook van het vuur weg zwenken.
Perfect voor avonden bbq en doorzakken bij een kampvuur.
Ik zag deze antieke bbq bij een boerderij in de Cognac.

Maar over vreemd/vies eten, Hans en Christian hebben toch wel eens “iets” meegemaakt dat ze zeiden, nou…..

[Noë]

Beste Wim,
Ik ga er in mijn bijdrage even vanuit dat je inderdaad schimmel hebt.

Welnu, als eerste even wat algemene informatie over schimmels. Er bestaan allerlei soorten schimmels. Verscheidene schimmels zijn schadelijk voor hout want ze voeden zich met cellulose, en een nog groter aantal schimmels is niet schadelijk, dit zijn de z.g. oppervlakteschimmels (b.v. de bekerzwam).

Om te “overleven” hebben alle schimmelsoorten langdurig een vochtgehalte nodig van 22% of hoger. Dit kan voorkomen bij verwaarlozing van bouwkundige zaken als ventilatie of bij achterstallig onderhoud waardoor water van buitenaf kan binnendringen.

In een onverwarmd gebouw bedraagt het houtvochtgehalte in de ongunstig gelegen bouwdelen zoals balkkoppen maximaal 18%. Deze waarden gelden voor de winter, in de zomer liggen de voorkomende maxima lager. In zeer incidentele gevallen kan een hoger vochtgehalte voor dan 22% voorkomen, bij voorbeeld wanneer waterdamp af en toe condenseert op onverwarmde bouwdelen met geringe luchtbeweging zoals kapvoeten.
Het lijkt erop dat jij te maken hebt gehad met een combinatie van factoren: je hebt vocht ingebracht, waarschijnlijk heb je (opzettelijk?) weinig geventileerd, en het was in december, koud dus. Kortom, incidentele schimmelontwikkeling was daardoor mogelijk. De vochtigheid was het hoogste waar je net die verse gel had opgebracht, dus dáár krijg je dan ook de schimmel.
Heeft dit blijvende gevolgen? Zoals ik aangaf in de inleiding overleeft schimmel alleen bij een hoog vochtigheidsgehalte. Zorg ervoor dat je geen lekkages hebt en voldoende ventileert, dan heeft de schimmel geen kans. De hoofdmaatregel tegen schimmelproblemen is immers het wegnemen van het vocht.
Vervolgens het hout goed schoonmaken, dit is in principe voldoende.

Succes met de bestrijding,
Wilm

[Noë]

Het blijft zonder foto’s moeilijk om er ook maar iets zinnigs over te zeggen Wim, maar als de balken lang vochtig zijn geweest na de behandeling dan wil dat in ieder geval zeggen dat het gif ook ruim de tijd heeft gehad om goed diep in de balken te trekken. Dat is alvast een plus. De Xylophene is niet van een of ander B merk en er zit een schimmeldodend middel in en daarom verbaas ik me er ook erg over dat jij schimmel op je balken ziet. De schimmel zat of al in het hout en deze zou dan door het ingebrachte vocht zijn gaan bloeien of het zijn sporen van een schimmel die nu zijn gaan groeien. Als je er weer bent zou je eens een proef kunnen doen door een onbehandeld stuk balk met gewoon water nat te maken en dit een week of zo vol te houden en dan te kijken of dit het zelfde effect heeft. En ik ben ook wel benieuwd of er de volgende keer dat je er bent weer veranderingen zijn. Meer schimmel of is alles weer verdwenen?

Groet, René

[Noë]

René,

Allereerst even een correctie: De balken heb ik half november ingesmeerd. Half december nog bekeken: toen was er niets aan de hand. Pas eind februari zat overal de schimmel op.

Het betreft de gel uitvoering van het merk Xylophene: XYLOPHENE GelActif Poutres et Charpentes 25 ans
De balken zijn vermoedelijk ergens uit 1850 en zijn ws., aan de grijzige kleur te zien, ooit een keer eerder behandeld met een vloeibare variant. Welke houtsoort gebruikt is weet ik niet. Volgens mij verschillende. De ene is knetterhard, de andere een stuk zachter. Ik had foto’s gemaakt, maar die zijn helaas gewist. Ik hoop dat ik nog wat terug kan halen.
De schimmel ziet er van dichtbij uit als kleine witte pluizige bolletjes, die je weg kan vegen, maar wel sporen achterlaten. Van een afstand ziet het er als een egale wit/grijs oppervlak uit en stopt precies op de grens waar het hout behandeld is.

De enige oorzaak die ik kan verzinnen is dat het hout vochtig is geworden door die gel en dat de balken niet meer droog geworden zijn vanwege de hoge luchtvochtigheid.

[Noë]

Even semi-offtopic,
naar aanleiding van de reactie van René.
Ik heb ook regelmatig watermeter, e-teller en stookolievoorraad opgenomen en dan in een Excel-spreadsheet het verbruik per dag resp. bij visite per persoon en dag berekend. Soms interessante uitkomsten! 😉
Het water hebben wij ook regelmatig afgesloten, gedurende de winter vanaf de meter (en dan alles afgetapt), bij korte afwezigheid in de zomer alleen bij de nourrice.
Maar er was tijdens deze afwezigheden toch een zeker waterverbruik.
Toen ben ik alle twijfelachtige leidingen nagelopen, maar geen vochtplekken of zoiets gevonden. Alleen de leiding in de vroegere stal vond ik verdacht. Die heb ik, omdat wij die toch niet meer nodig hadden, toen losgekoppeld en de aansluiting ervan geblindeerd.
Dezelfde week klaagde mijn buurman daarover dat zijn tuinwateraansluiting het niet meer deed. Was die toch vroeger doorverbonden geweest? Ja er was ooit iets dat de vroegere eigenaar van ons perceel een lap grond aan een andere boer verkocht had, en misschien werd toen niet op de wateraansluiting gelet.
Sindsdien is ons waterverbruik bij afwezigheid iets van 3 à 5 liter per tien dagen.
Ik lees mijn meters nu alleen nog in het voorjaar en najaar af, bij het eerste bezoek na de winter en bij het winterklaar maken van het huis.

[Noë]

Waarom wil je de afwerklaag waterdicht maken? Als dat is vanwege vocht van onderaf, dan geef ik je weinig kans, dat had door de vloer zelf tegengehouden moeten worden. Dus waterglas onder de constructievloer had wellicht zin gehad.
Zeker niet gebruiken in combinatie met egaline of andere hoogvloeibare mortels.
Waarom bewaar je dat waterglas niet voor een andere toepassing?

[Anoniem]

Mij maakt het ook niet uit, paard of rund, maar het is niet goed voor het vertrouwen. Van paardenvlees gaat niemand dood. Het zou erger zijn als er gesjoemeld zou worden met koemelkeiwit of pindas. Daar kunnen heftige allergische reacties bij ontstaan. By the way, in de zomer hebben we hier stierenvlees, afkomstig van stieren die moedig gevochten hebben in de arena. Echt lekker. Goed, ik koop weleens kant en klaar maaltijden bij ´onze ´ slager en daar hebben we vertrouwen in. Ik ben het eens met BOsbess, de internationale markt is al zwaar verziekt. Houdt het klein ´small is beautiful ´
Ingrid

[Noë]

In ieder geval : egaline en waterglas nooit bij elkaar doen. Egaline bevat gips, niet voor de hand liggend om in vochtige ruimtes toe te passen.

[Noë]

Bonjour LaSource,

Het is helemaal niet nodig en zelfs ongewenst om eerst zand op de leem te gooien alvorens de beton te storten. Dat zand zal er namelijk voor zorgen dat het water te snel uit de beton draineert. De onderzijde van de betonplaat wordt daardoor van mindere kwaliteit.

De leem-ondergrond mooi vlak maken, los spul eraf bezemen, direct voor het storten licht bevochtigen en dan de beton erop storten. Dan krijgt u het best mogelijke resultaat.

Salutations, Jos

[Noë]

Ik raad je aan de ingeslagen weg te vervolgen en een modificatie van het permis in te dienen. Waarschijnlijk gaat er niemand klagen, maar aan het eind van de verbouwing moet je verklaren dat je de werkzaamheden conform hebt uigevoerd, en misschien ga je het huis op een mooie dag verkopen en dan klopt de verbouwing niet met de vergunning.
Ik zou niet die typische gietijzeren zolderraampjes aan de andere kant plaatsen – teveel condensvocht en daardoor vocht in het houtwerk rondom, en dat trekt weer knagertjes aan – tegenwoordig zijn er “halve” véluxramen.

Anecdote: Toen ik 20 jaar geleden onze boerderij wilde gaan verbouwen, vroeg ik de burgemeester raad over de bouwvergunning. Zijn antwoord: “Ga eerst maar verbouwen, want de plannen veranderen altijd als je bezig bent. Als het werk klaar is vraag je de bouwvergunning aan, dan weet je hoe het geworden is “! Hij was toen al 45 jaar burgemeester van ons dorp, en heel wijs geworden.

[Noë]

Nu dan toch maar eens echt lid geworden van het voor mij belangrijke Forum, ja echt belangrijk!
Ik heb sinds 2004 meegelezen, meegeleefd en gelachen en gehuild. Maar ook geleerd, hoe een huis te renoveren, wat te doen met electra, vloeren storten, daken maken, noem maar op. Het uitmuntende forum of orakel wist en weet, mede dankzij de ouwe rotten op het gebied van klussen levenswijsheid en humor, altijd een oplossende hand te bieden. Er hangen hier types rond waarmee ik zonder ze te echt te kennen zonder problemen een deur of wat door kan. Recht door zee en oprecht. Discussies die in het gewone leven hier zwart op wit uitgevochten worden. Waar soms mensen een tijdje wegblijven, maar uiteindelijk toch weer terug komen!
Dat is tekenend voor dit uitmuntende tableau van kennis en levenswijsheden.
Nu is het opnieuw vormgegeven en is het een beetje veranderd, mede daardoor ben ik nu lid geworden want ik heb de indruk dat de bijen een beetje buiten rond zoemen…
Ik zou graag willen dat alles weer wordt zoals het was, dus dit is ook een oproep aan de ouwe rotten.

[Noë]

Het kan zijn dat een transparante verflaag/coating de vochtregulerende werking van de muur aantast. Er zijn producten die de stenen fixeren zonder ze af te sluiten, die moet je eigenlijk hebben. Ik weet niet meer hoe dat goedje heet, wel dat het bestaat en ben het een paar jaar geleden op internet tegengekomen (probeer zoekterm natuursteen fixeren/ fixeercoating natuursteen eens). Ze weten er hier vast meer over.

Hartelijke groet,
Ine

[Noë]

In onze renovatieprojecten heb ik zowel ervaring met de blokken ( zg boisseaux) als met dubbelwandige galavasystemen van Poujoulat en soortgelijk. In onze ervaring is het stookgedrag van de dubbelwandige buizenschoorstenen aanmerkelijk beter dan bij de uitwendige schoorstenen.De laatsten zijn vaak vochtig en moeten langdurig warm gestookt worden voordat ze goed trekken. Om dat euvel te voorkomen heb ik naderhand toch nopg een flexible galvabuis moetenb trekken. Indien men de keuze heeft om binnen een galavsysteem te monteren ( in enkele uren te doen) of een schoorsteen van boisseaux expandig te bouwen zou ik altijd voor het inwendige galvasysteem gaan, ondanks het prijs verschil. Enig nadeeldaarvan is dat de dakdoorvoer lekkagegevoelig kan zijn en dat probleem doet zich bij de uitwendige schoorsteen nooit voor.

[Noë]

Wij hebben ca 4 jaar geleden een behoorlijk aantal appel en perenbomen uit Nederland meegenomen naar fr, allier, met een heel grote kluit.
Het is bij ons af en toe heel koud en in het voorjaar ook wel vochtig. We zitten vlak bij een rivier.

Het eerste jaar deden ze het prima, daarna steeds minder.
Heel weinig tot geen fruit en steeds meer takken die dood gaan. Steeds minder bladeren, etc.
Ik denk er nu over om ze maar uit de grond te halen.
Ik heb van alles (??) geprobeerd: kunstmest, koeienmest, inspuiten met alle chemicaliën die er verkocht worden voor fruitbomen, as bij de boom, etc.

Heeft iemand nog tips om ze van de open haard te redden?

Bij voorbaat dank

P