Aangemaakte reacties
-
Berichten
-
Le plafond fixe is erg laag en daarboven zittende heb je geen recht op deze CMU compl.
Les conditions pour en bénéficier
Il existe trois conditions pour bénéficier de la couverture maladie universelle (CMU) complémentaire : être en situation régulière, résider en France* de façon stable depuis plus de trois mois et percevoir des ressources inférieures à un plafond fixé selon la composition de votre foyer.
Ameli heeft een test die dit duidelijk laat zien dat het niet voor iedereen is, alleen als je aan de 3 voorwaarden voldoet
De complementaire is voor iedere resident gratis die minimaal 5 jaar op een vast adres woont.
Zie laatste alinea.
Waarom die uitzondering van laag verdienenden,nu nog genoemd wordt is mogelijk dus voor een ieder die er nog geen 5 jaar woont.H.zwolle
Slechts de Assurance Maladie, als geregeld in de Code de la Sécurité Sociale, valt onder de wettelijke ziektekostenverzekering in de zin van Vo883/2004, niet de Mutualité, die in een andere wet in Frankrijk geregeld is. Daarom zullen eigen bijdragen, of ze nu wel of niet gedekt zijn onder een mutualité, niet door Nederland vergoed worden aan Frankrijk.
De CMU complementaire is daar alleen voor de lage inkomens, denk dat de meeste van ons daar geen recht op hebben zoals hun eigen test laat zien.
De tekst van ameli geeft duidelijkheid maar moet gezien worden in de nieuwe wetgeving sinds 2016.
Iedere ingezetene die minimaal 5 jaar op een vast adres in frankrijk woont heeft recht op een gratis cmu complémentaire .Pourquoi la CMU de base est-elle supprimée ?
La CMU de base n’a plus de raison d’être
La protection universelle maladie est entrée en application le 1er janvier 2016*. Avec cette réforme, toute personne qui travaille ou réside en France de manière stable et régulière a droit à la prise en charge de ses frais de santé :De ce fait, les conditions d’ouverture de droits sont simplifiées. Les salariés n’ont plus à justifier d’une activité minimale, seul l’exercice d’une activité professionnelle est pris en compte.
Quant aux personnes sans activité professionnelle, elles bénéficient de la prise en charge de leurs frais de santé au seul titre de leur résidence stable et régulière en France.
Dans la mesure où toutes les personnes qui travaillent ou résident en France de manière stable et régulière sont désormais couvertes par l’assurance maladie – soit au titre de leur activité professionnelle, soit au titre de leur résidence – le dispositif de la CMU de base n’a plus de raison d’être et est donc supprimé.
La réforme s’accompagne ainsi de nouvelles modalités de contrôle adaptées, en particulier pour identifier les personnes ayant quitté le territoire.* La protection universelle maladie est prévue par l’article 59 de la loi de financement de la sécurité sociale pour 2016. Pour plus d’informations, consultez l’article La protection universelle maladie.
La simplification et la continuité des droits pour les assurés
En pratique, si vous n’avez pas d’activité professionnelle, la protection maladie universelle vous garantit un droit à la prise en charge de vos frais de santé en simplifiant vos démarches.
Il vous suffit de demander votre affiliation sur critère de résidence à votre caisse d’assurance maladie.
Pour cela, remplissez le formulaire Demande d’ouverture des droits à l’assurance maladie – n° 736.cnamts (PDF, 1,1 Mo) et adressez-le, accompagné des justificatifs demandés, à la caisse d’Assurance Maladie de votre lieu de résidence.Vous ne serez plus sollicité pour apporter des justificatifs, parfois chaque année, pour faire valoir vos droits à l’assurance maladie.
La réforme vous permet aussi de rester dans votre régime d’assurance maladie, y compris en cas de perte d’activité ou de changement de situation personnelle. Les éventuelles périodes de rupture dans vos droits sont ainsi évitées.
La CMU complémentaire continue d’exister
La CMU de base, qui est supprimée dans le cadre de la protection universelle maladie, ne doit pas être confondue avec la CMU complémentaire.
Dans la mesure où la protection universelle maladie n’intervient que pour la prise en charge des frais de santé qui relèvent de l’assurance maladie obligatoire, elle n’a aucun impact sur la CMU complémentaire qui continue donc d’exister.Pour rappel, la CMU de base ouvrait des droits à l’assurance maladie obligatoire de base tandis que la CMU complémentaire est une couverture maladie complémentaire gratuite, attribuée à toute personne résidant en France de manière stable et régulière, sous condition de ressources.
La mise en place de la protection maladie universelle ne modifie donc en rien la CMU complémentaire, ni son principe, ni ses règles d’attribution.zie voor uitzonderingen op Franse eigen bijdragen:
Zie voor eigen bijdragen Frankrijk:
Bedankt Voogd,
Het bevestigd wat ik vermoed,
De Fransen betalen zelf echt die 20% niet, die wordt dus vergoed uit de verplichte mutuelle, ( verplicht voor gesalarieerden).
De eigen bijdrage, uitstijgend boven wat vergoed wordt uit de mutuelle komt voor rekening van de Fransen.
Dus het is niet ondenkbaar dat de Nederlanders net zo behandeld worden en basis + mutuelle vergoed krijgen omdat dat voir de fransen ook geldt.
Dan ligt het aan jezelf if je nog extra wil verzekeren voor wat de standaard mutuelle vergoed.
Ik zou dat zelf dus niet doen.Voor gepensioneerde verdragsgerechtigden en hun gezinsleden is Nederland op grond van Vo883/2004 slechts gehouden de kosten te betalen van de in het woonland genoten wettelijke zorg daarbij in acht nemende alle regels, dus ook de eigen bijdragen en een evt. eigen risico, zoals die gelden voor de eigen ingezeten gepensioneerden en hun gezinsleden. Eigen bijdragen zouden dus naar de Franse regels gewoon aan die verdragsgerechtigden in rekening moeten worden gebracht (Als FRankrijk het niet zou doen zou ze ten onrechte kosten op Nederland/CAK afwentelen. In beginsel moet de Adm. Commissie toezien op de indiening van juiste rekeningen tussen EU-staten).
Het vergt dus onderzoek naar de Franse regels voor die eigen bijdragen om vast te stellen wat bij verblijf in een ziekenhuis in rekening mag worden gebracht aan de betrokkene, danwel ten laste van zijn aanvullende verzekering kan worden gebracht.Bij de mutuelle spelen uiteraard de polisvoorwaarden van de mutuelle bovendien een rol, maar ik heb begrepen dat die vaak zo zijn ingericht dat allee (of soms ten dele?) van de eigen bijdragen wordt gedekt. Het is niet onaannemelijk dat de regeling voor eigen bijdragen onderscheid maakt tussen gepensioneerden en niet-gepensioneerden of naar inkomen/vermogen, maar dat vergt dus onderzoek van de Franse ziektekostenwetgeving.De Patientenrichtlijn, of EHvJ jurisprudentie gebaseerd op primair EU recht, kan niet worden ingeroepen om voor de woonlandzorg vanuit Nederland betalingen voor Franse eigen bijdragen te krijgen. De Patientenrichtlijn wordt voor verdragsgerechtigden geacht slechts van betekenis te zijn voor de pensioenlandzorg in Nederland of (volgens mij, niet volgens het CAK) zorg genoten in derde EU/EER staten. Reden: het grensoverschrijdende aspect wordt geacht te ontbreken voor de resident van Frankrijk die in Frankrijk wettelijke zorg geniet, ook als hij verdragsgerechtigd is.
Nederland kent geen eigen bijdragen voor liggeld in ziekenhuizen. Wel, onder de ZVW, voor bijv. medicijnen in sommige gevalleen. En in de WLZ (verpleeghuizen) zijn er inkomensafhankelijke eigen bijdragen voor de verpleging aldaar. Dergelijke wettelijke Nederlandse eigen bijdrage regels gelden ook voor degenen die als verdragsgerechtigde in Nederland “pensioenlandzorg” krijgen. Uitzondering is verder het eigen risico in de ZVW (thans 385 Euro verplicht op jaarbasis) omdat dit administratief moeilijk te regelen is voor verdragsgerechtigden. Wel speelt het eigen risico een bepaalde rol in de pseudo-nominale premie voor de ZVW bijdrage betaald aan het CAK.
Voor zover ik weet zijn er maar twee die in de schandalen zitten, Le Pen en Fillon.
Macron is nog zo schoon als wat, alles wat ze tot nu toe beweert hebben is nog steeds nooit bewezen.En ja Jos, je hebt gelijk, het gaat de Amerikaanse weg op, ook in Nederland trouwens.
Het gooien met modder moet winst betekenen.
Overigens blijkt Obama achter alle aanvallen tegen Trump te zitten.
Wat een foute kerel is die Obama zeg.
Denk je dat hij aan’t genieten is van een vakantie op een zonnig eiland….Cees.
Sorry bosbess pakte de verkeerde link, hopelijk lukt het nu wel,
Groet HarrySorry bosbess pakte de verkeerde link, hopelijk lukt het nu wel,
Groet HarryVolgens dezelfde redenatie is het niet onlogisch dat nederkanders wel het liggeld berekend worden ( al dan niet terecht) omdat fransen dat ook zelf moeten betalen.
Volgens dezelfde redenatie is het niet onlogisch dat nederkanders wel het liggeld berekend worden ( al dan niet terecht) omdat fransen dat ook zelf moeten betalen.
Bosbess , ook jij bedankt voor het meedenken. Wat die link betreft, ik zal het even proberen.
http://www.securite-sociale.fr/IMG/pdf/cir_2011_cmu_33406.pdf
Als het zo is dat in de praktijk geen Fransman een rekening krijgt voor de normale verrichtingen dan lijkt het me niet onlogisch dat CPAM declareert conform de volledige vergoeding incl. de mutuelle vergoeding.
Alles boven de normering incl. vergoeding mutuelle zou een Fransman of extra moeten verzekeren of berekend moeten krijgen.
Alle zorg binnen de norm van basis+ mutuelle zou dan nooit tot een rekening aan Fransen leiden, en als dat zo is zou het inderdaad zo kunnen zijn ( het is immers wettelijk verplicht) dat de gehele verstrekking dus basis + mutuelle
Doorberekend wordt aan Nederland.
Alhoewel de jurisprudentie in essentie over hetzelfde gaat was het hier een belg die een eigen bijdrage moest betalen maar de uitspraak van het hof is natuurlijk europees en ook bindend voor Nederland.
Met andere woorden: omdat de Fransen ook basis+ mutuelle vergoed krijgen wordt het beginsel van zorg volgens de wetten van het woonland geen geweld aangedaanSamen weten we meer dan alleen en daarmee bewijst dit forum zijn nut.
Uit het Draadje ” van Jos” haal ik iets wat ik niet wist, nl dat werkenden in frankrijk verplicht een mutuelle moeten hebben.
Daardoor zullen Fransen zelf dus geen eigen bijdrage tot de normbedragen hebben en derhalve lijkt het daarom ook logisch dat de gehele verstrekte zorg door CPAM wordt gedeclareerd aan Nederland met uitzondering van zaken die ook niet vergoed worden aan de Fransen zoals € 18 .- liggeld per dag .
Daarmee wordt het voor mij iets duidelijker maar op papier kan ik nog steeds geen bewijs vinden dan de jurisprudentie zoals eerder aangehaald.
Overigens is het voor gepensioneerden mer laag inkomen die 5 jaar resident zijn mogelijk niet alleen een gratis mutuelle te krijgen (zie site ameli) maar ook korting op energie en tal van andere zaken.
Ik val daar echter niet onder met gelukkig een goed ING pensioen.Samen weten we meer dan alleen en daarmee bewijst dit forum zijn nut.
Uit het Draadje ” van Jos” haal ik iets wat ik niet wist, nl dat werkenden in frankrijk verplicht een mutuelle moeten hebben.
Daardoor zullen Fransen zelf dus geen eigen bijdrage tot de normbedragen hebben en derhalve lijkt het daarom ook logisch dat de gehele verstrekte zorg door CPAM wordt gedeclareerd aan Nederland met uitzondering van zaken die ook niet vergoed worden aan de Fransen zoals € 18 .- liggeld per dag .
Daarmee wordt het voor mij iets duidelijker maar op papier kan ik nog steeds geen bewijs vinden dan de jurisprudentie zoals eerder aangehaald.
Overigens is het voor gepensioneerden mer laag inkomen die 5 jaar resident zijn mogelijk niet alleen een gratis mutuelle te krijgen (zie site ameli) maar ook korting op energie en tal van andere zaken.
Ik val daar echter niet onder met gelukkig een goed ING pensioen.Dit draadje gelezen, gaat over nut en noodzaak mutuelle indien systeem eigen bijdrage wordt toegepast.
Mijn verhaal en waar ik zekerheid over wil krijgen is of de uiteindelijke eigen bijdrage, zo die al wordt berekend, wel voor je eigen rekening moet blijven gezien vergelijkbare jurisprudentieBonjour Pierro,
ik herinner mij eenzelfde discussie over de ziektekostenverzekering in France van jaren geleden op dit forum […] misschien is dit draadje nog terrug te vinden…?
Bedoelde u deze draad?
Salutations, Jos
Bonjour,
Ik vind het opvallend hoe de Franse verkiezingen lijken te degenereren van een proces waarin wordt gekozen voor de meest aansprekende kandidaat, naar een wedstrijd in het wederzijds besmeuren met schandalen van allerlei aard. Is dat soms afgekeken van de Amerikanen, die al sinds jaar en dag kandidaten laten sneuvelen met allerlei “muckraking”? Ik vind dat geen verbetering.
Overigens lijkt het erop dat Marine le Pen het minst wordt geraakt door wat voor aantijgingen dan ook. Ze zijn er wel, maar bij haar aanhang lijkt ze er relatief gemakkelijk mee weg te komen. De schandalen rond haar concurrenten lijken haar positie zelfs te versterken.
Een half jaar geleden leek een Président le Pen me nog volslagen onmogelijk. Maar als het zo doorgaat, er nog wat schandalen rond de tegenstanders bij komen of een terreurdaad plaatsvindt, dan kan dat oude spreekwoord over die honden en dat been wel eens in het voordeel van Le Pen uitpakken. De financiele markten zijn er allesbehalve gerust op.
Één ding is zeker, de Franse verkiezingen zijn nog allesbehalve een gelopen race. Spannend!
Salutations, Jos
tps://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/rapporten/2007/05/24/rapport-awbz-zorg-in-het-buitenland/z-2768871b.pdf
http://www.securite-sociale.fr/IMG/pdf/cir_2011_cmu_33406.pdf
Goedemorgen,
Ik heb contact gezocht met het CAK en werd daar geen steek wijzer.
Men verwijst naar CPAM.Ik hoop dat er lezers zijn die zich willen verdiepen in bovenstaande documenten.
De eerste link is van de rijksoverheid waarin op blz 34 een belangrijke uitspraak van het Europese hof staat, nl dat vrij vertaald Nederland
De volledige zorgkosten moet vergoeden ook al is er in het woonland een eigen bijdrage verschuldigd, tot het bedrag dat Nederland zou moeten vergoeden op basis van de ned. Basisverzekering.
De tweede link is een uitleg van het fr. Min. Van werkgelegenheid en soc. zaken aan uitvoerende instanties hoe men beleid dient te vetalen.
Daarin oa. Een uitleg dat gepensioneerden met laag inkomen kunnen vallen onder een gratisWat ik uit de documenten begrijp is dat als frankrijk al een eigen bijdrage zou inhouden, waar nederland dat niet doet , Nederland conform jurisprudentie ( arrest inzake belgische casus) verplicht is de eigen bijdrage te vergoeden.
Graag jullie reactie, je moet er wel even voor gaan zitten maar het is belangrijk voor ons allemaal
Groet HarryDe pieds noirs zijn kolonisten die landjepik hebben gedaan.
Ze hebben de oorspronkelijke bevolking slecht behandeld.
Hetzelfde hebben we gezien in andere delen van de wereld, en daar is in de meeste gevallen al excuses voor gemaakt.
In Israel wordt nog steeds een landjepik oorlog gevoerd.
We mogen overal wat van zeggen, behalve van Algerije?
Macron heeft alleen gezegd wat iedereen weet maar wat de pieds noir niet willen accepteren.
Wellicht gesteund door Fillon zijn ze nu een proces gestart, die ze natuurlijk gaan verliezen.
De pieds noirs zijn altijd door de franse politiek de hand boven het hoofd gehouden, en nu krijgen ze de wind van voren.
Ik denk niet dat Macron er wakker van lig en je mag al zeker geen gelijkenis trekken met de affaires van Fillon en Le Pen.
Die hebben wél iets onwettigs gedaan.Fillon moet ook wel een list verzinnen want Macron is hem in de peilingen voorbij gestoven.
Cees.
Frankrijk heeft inderdaad meer ambtenaren per hoofd van de bevolking dan bijv. Nederland en Duitsland, maar ligt wereldwijd niet aan de top – wat vindt u van Denemarken, Zweden en Noorwegen?
Natuurlijk kent Frankrijk geen 40-urige werkweek en dat is juist het probleem.
Aangezien 40 uur in de rest van Europa wel de standaard is en Frankrijk met de rest van de wereld moet kunnen concurreren moet je de loonkosten overal terugrekenen naar dezelfde standaard. Elk groot bedrijf maakt diezelfde calculatie en besluit vervolgens dat Frankrijk de minst ideale vestigingsplaats in Europa is.
Minder ambtenaren hoort in elk verkiezingsprogramma te staan want bij elke analyse uit Brussel of een andere autoriteit (OVSE) krijgt Frankrijk steeds opnieuw te horen dat ze te veel ambtenaren/hoofd van de bevolking hebben.
Een half miljoen ambtenaren minder is op zich een prima doelstelling, maar het kost natuurlijk veel tijd om door te voeren. Je kunt beter starten met 500.000 en eindigen op 120.000 dan starten op 120.000 en eindigen op 20.000…. 🙂
