Dit onderwerp bevat 115 reacties, 26 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 6 jaren, 8 maanden geleden door 
-
Berichten
-
@ Ratatouille
De opmerkingen van de heer van der Meulen heb ik met belangstelling gelezen en zal ik zeker meenemen indien ik ooit zou overwegen een dergelijk apparaat aan te schaffen.
Uw vergelijk met een houtkachel/haard gaat mijns inziens voor ons geval wat mank. In de omstandigheden waarin wij hier in het zuiden leven is het niet vaak nodig te verwarmen. Tot en met vandaag is er als voorbeeld nog geen verwarmingsapparaat aangeweest dit najaar. Zeer binnenkort zal het wel nodig worden om ’s ochtends en ’s avonds even wat te verwarmen, maar dan is een houtkachel/haard niet echt een practische oplossing. Vandaar dat het bedoelde apparaat mijn aandacht trok. Voor die korte periode per jaar en vaak slechts korte perioden per dag leek het me een aardige oplossing.
Ik wacht maar eens even op wat andere ervaringen.
Bonsoir Krelis,
Ik moet bekennen dat de website van Quartz Ecopower mij een beetje een ongemakkelijk gevoel geeft. Al die snorkende koppen en uitroeptekens, het heeft toch wel een hoog Tell Sell gehalte. Verder kan ik op Internet geen praktijkervaringen van betekenis vinden, noch met het bedrijf, noch met hun product. Het hoeft allemaal niets te betekenen maar het geeft mij persoonlijk geen lekker gevoel. Dus voor wat betreft dit specifieke product zou ik zelf zeggen “bij twijfel niet inhalen” en mijn portemonnaie in mijn zak houden.
Dat gezegd hebbend, is er over het fenomeen infrarood ten behoeve van bijverwarming natuurlijk wel het nodige bekend. Met name in het Engelstalige gebied is nuttige informatie te vinden, zoals bijvoorbeeld hier en hier. Het lijkt erop dat dergelijke infrared space heaters in principe goed kunnen aansluiten bij jouw behoefte.
Ik heb zelf zo’n infraroodstralertje in de badkamer en ook een goedkoop draagbaar dingetje op zolder voor als ik achter de computer zit. Als het niet al te koud wordt is het prima te doen, je krijgt voor een relatief klein vermogen in Watt toch een redelijk behaaglijk gevoel. Écht lage temperaturen, zeker in combinatie met tocht, zijn deze apparaten toch te machtig. Dan moet de gas-bijverwarming (“braséro”) aan.
In jouw geval zou ik mijn zoektocht wat verbreden en bijvoorbeeld eens op Amazon.fr gaan zoeken naar “quartz infrarouge” of “chauffage infrarouge”. Je ziet dan veel verschillende producten, sommige met tientallen gebruikersbeoordelingen. Dat geeft toch wat meer houvast dan alleen maar reclamegeblaat of anderhalve gebruikersmening. Zo vond ik bijvoorbeeld de gebruikersverhalen bij dit stralertje erg interessant om te lezen. En bij Amazon hoef je je over de klantenservice en de mogelijkheid tot terugsturen in elk geval geen zorgen te maken. (Nee, ik heb geen aandelen…)
Ik wens je veel wijsheid en succes bij de keuze.
Salutations, Jos
@ Jos le Conseiller
Bedankt voor de uitgebreide reactie. De opgegeven links zijn inderdaad erg interessant. Uiteraard ga ik voor eventuele aanschaf alle mogelijkheden nog eens langs.
@ Krelis
Voor verwarming in de relatief warmere gebieden is dit wellicht ook het overwegen waard. Vooral door de in deze gebieden extra nuttige zomerse mogelijkheden…Jos en Krelis,
Ook ik ben de door Jos opgegeven links nagelopen. Veel interessante informatie.
Hier een bloemlezing, voorzien van mijn commentaar.Infrared heaters produce a large amount of heat with a minimal impact on your electric bill.
– Alle elektrische heaters, of die nu met straling (infrared heaters) of convectie werken (oliegevulde heaters of die met briques refractaires), hebben een rendement van 100%. Ooit iets gehoord van afvalwarmte? Ja, alles wat niet in een andere energievorm getransformeerd wordt wordt als warmte afgegeven.
Misschien bedoelden zij:
… produce a considerable comfort with a minimal impact on your electric bill.With a convection space heater 1,500 watts might not be enough to heat a medium sized room, but an infrared heater can use the energy much more efficiently.
– Zelfde als boven: steeds 100%.Helping Cold Spots – In older houses, the heating system may not be optimized to reach every part of the house. If one room is chilly, but the rest of the house is warm, a infrared heater can help bring the room up to the same level as the rest of the house.
– Dus een mooie bijverwarming. Zie reactie hieronder.Individual Comfort – It’s common for different air temperatures to suit different people, which can make heating a house with multiple people in it difficult. If one person is more sensitive to the cold than others then an infrared heater is an excellent option. They can control their own personal heating environment and maintain the right temperature for them.
– Dat is nu juist het voordeel van straalkachels: gerichte warmte. Iedere keer dat mijn grootmoeder ons bezocht vond zij het te koud in ons huis, mijn ouders stookten normaal op 19 à 20°C. Zij kreeg dan voor haar leunstoel, van waar uit zij ons kinderen verhalen voorlas, een straalkacheltje – en zij was op haar gemak.Straalkachels worden vooral als aangenaam ervaren in ruimtes die voornamelijk door convectie (luchtcirculatie) verwarmd worden. Ik herinner me nog duidelijk wat mijn hoogleraar HLK (Heizung/Lüftung/Klimatechnik) aan de TU Berlijn steeds benadrukte:
“De mens staat in een complex thermodynamisch evenwicht met zijn omgeving. Dat betreft zowel convectie als ook straling en luchtvochtgehalte. Het gebrek aan een van deze factoren kan in beperkte mate door een verhoging van de andere gecompenseerd worden, maar zij moeten alle drie binnen bepaalde grenzen aanwezig zijn.”@ Fransco
Dat is zeker een prima mogelijkheid, die hier in deze omgeving veel wordt toegepast. Alleen niet voor ons, we voelen beiden ons niet prettig met airco en gelukkig is het hier aan de kust nooit “te” warm, althans niet voor ons. Bovendien vinden we het zowel buiten als binnen storende zaken, zowel esthetisch als qua geluid.
Maar er zijn er velen hier erg content mee.@ Bricoleur
Dank voor al deze aanvullende informatie, zeer interessant.
@ Algemeen
Met al jullie hulp word ik nog een semi-deskundige op dit gebied 😉
In ieder geval zal ik op het moment dat ik mijn keuze maak veel meer beslagen ten ijs komen.
Dank dus!Tot zover het slim ingeslagen zijpad van Krelis.
Kijk aan, we hebben nu mensen die zich warm houden met het stoken van olie, pellets, hout, infrarood-straling, (inertie) elektrische kachels, niemand nog op flessengas? Aardwarmte/geothermie? Bronverwarming? Geheel op zonnepanelen?
Dieselgenerator?Krelis en anderen,
even nog iets op het zijpadje. Is Quartz Ecopower echt een alternatief? Zit er iets nieuws achter? Is het het overwegen waard?
Ik was toch benieuwd naar de techniek van die revolutionaire QuartzEcopower, wilde weten welke techniek achter de Tell Sell verhalen van die de mollige Valérie Damidot schuilt.
Met een beetje zoeken vond ik op hun website dit tableau met technische informatie. https://www.quartzecopower.fr/quartzecopower-atouts/
Zij zeggen dus:
(1) L’air froid est absorbé par les 6 lampes tubulaires en quartz qui, pour le réchauffer, vont ‘capter’ les infrarouges du courant électrique, tout ceci sans aucune combustion.
(2) Les 3 échangeurs thermiques cylindriques en cuivre absorbent l’air réchauffé et le débarrassent des virus et bactéries en moins de 2 heures !
(3) Le ventilateur intégré rejette alors l’air réchauffé et purifié pour vous offrir une chaleur douce, homogene et saine dans toute la pièce.
Als ik het goed begrijp is het dus een ventilatorkachel die de aangezogen lucht door infraroodstraling en contact met koperen lichamen opwarmt en de kamer inblaast. Een aantal van hun bewoordingen vind ik als natuurwetenschapper onbegrijpelijk (of onjuist).
Lucht wordt geabsorbeerd door buislampen. Geabsorbeerd? Opgeslokt? Waar blijft die lucht dan?
Sans aucune combustion. Natuurlijk, elektriciteit wordt toch niet door verbranding in warmte (of straling) getransformeerd!
Les cylindres en cuivre absorbent l’air. Weer geabsorbeerd ?
Le ventilateur intégré rejette l’air dans la pièce. Aha, het gaat dus om hete-lucht-verwarming, zuivere convectie, alle straling blijft in het kacheltje.
Met alle begrip voor reclamemensen die proberen iets in algemeen begrijpelijke terminologie aan leken uit te leggen – dit gaat me te ver.Ik ben er niet van overtuigd. Het is voor mij geen alternatief. Helaas, ondanks alle mooie woorden van Valérie Damidot.
Krelis had al een hekje gezet bij het zijpad,en deze voorzien van een vriendelijk bedankt bord, maar Christian wilde het nog even verkennen, bij deze. Er kan altijd nog een gang gehakt worden in het kreupelbos door het starten van een nieuw draadje.
Ik ben hier benieuwd naar ervaringen van mensen met een keuze voor een verwarmingssysteem wat in bedrijf is. We hebben nu mensen die zich warm houden met het stoken van olie, pellets, hout, infrarood-straling, (inertie) elektrische kachels, niemand nog op flessengas? Aardwarmte/geothermie? Bronverwarming? Geheel op zonnepanelen? Dieselgenerator? Houtsnippers? Veel joggen en een dikke trui?
De gaskachel die ik in mijn bijdrage noem, krijgt het gas uit zo’n moderne fles, een cube.En we hebben natuurlijk altijd enkele plaids liggen op de bank. Heerlijk als we muziek luisteren of tv kijken, ook als de kachel aan is.
Ik meen dat Jos gebruik maakt van de Zibro kachels. Duidelijk Fransco, de eetkamer verwarm je met een gaskachel op flessengas. Gaat dat verbruik hard?
Ik kom nog even terug op die infraroodstralers. Ik zie ze regelmatig in bedrijven met grote werkplaatsen die niet goed warm te stoken zijn. Ze hangen dan boven de werkplekken van werknemers waardoor het op die plekken behaaglijker is. Maar een paar stappen ernaast voel je niets meer van die stralingswarmte.
Over fijnstof: de plannen zijn in een gevorderd stadium om open haarden en houtkachels in stedelijke gebieden te verbieden. Vind ik niet onterecht, ze stoten heel veel fijnstof uit.
Steven
Voor wie toch met hout willen stoken:
Er zijn houtkachels met dubbele verbranding (twee branderkamers die een fijnstof produceren van 12.5 Mg/m3 en geen rook produceert mits je goed droog hout stookt max. 20% vocht en daarbij een hoog rendement heeft 87% en er is er ook een die je kunt aansluiten op de cv systeem kijk op http://www.Eco2all.nl product de waltherm air of konigspitze heeft zelfs een rendement van 93% en alle keuringen heeft de Oostenrijkse, Zwitserse, en Duitse keuring wordt ook verkocht in Japan daar zijn ze op milieu een stuk verder totaal in 93 landen.
De beste houtkachel ter wereld.@Ratatouille
Die gaskachel is bijverwarming. Hij staat in de eetkamer en als we gasten verwachten trek ik met een ventilator op langzame stand eerst ook wat warme lucht door de deur uit de woonkamer naar binnen. Voor de behaaglijkheid staat in de andere hoek de gaskachel te snorren. Dat is slechts enkele keren per jaar nodig. De cube heeft ongeveer 4,5 kilo butaan en dat is ruim voldoende voor vele maaltijden. ’s Zomers gebruik ik ‘m ook voor de barbecue en ik moet meestal één keer per jaar een lege voor een volle omruilen.
Een andere verwarmingsbron is de oven. Zodra het kwik daalt neemt het aantal ovenmaaltijden toe. Het wordt dan heerlijk warm in de keuken. De oven werkt eveneens op gas, alleen is het een flink wat grotere fles (ook die moet ook elk jaar wel worden omgeruild).
FransBonjour @Ratatouille,
Ja, ik gebruik inderdaad Zibro’s, zie ook mijn eerdere bijdrage. De electronische versie die zichzelf kan starten, dus niet die ouderwetse met zo’n pit die je moet aansteken. Met instelbare thermostaat zodat ie de boel constant op de gewenste temperatuur kan houden.
Zo’n Zibro slaat in het koude seizoen s’morgens vroeg op de timer aan, om de boel een beetje vóór te verwarmen tot maximaal 16 graden op de thermostaat. Als we opstaan stoken we direct de houtkachel weer op en zodra die lekker begint te verwarmen gaan de Zibro’s uit.
Ik vind die Zibro’s plezierige apparaten, betrouwbaar, gemakkelijk te verplaatsen, niet te groot en ze verwarmen prima. Slechts bij het opstarten ruik je even een petroleumlucht. Plus natuurlijk het nadeel van elk verbrandingsproces zonder eigen rookgasafvoer naar buiten, namelijk de productie van vocht in huis. Maar mijn tijdelijke onderkomen is voldoende tochtig om daar geen last van te hebben. 🙂
Salutations, Jos
betr. de bijdrage van ppa:
Googelen met de termen Walltherm en Königsspitze levert oder meer dit op.
Inderdaad, de inverse stookmethode, die ook hier beschreven is. Zie aldaar ook onder punt 5.2 hoe iets soortgelijks in een conventionele openhaard of kachel toe te passen is.Ik ben ook een tevreden Zibro gebruiker en zou het Krelis (die af- en toe even verwarming nodig heeft) van harte aanbevelen. Prettige warmte :).
Ik heb geen Zibro maar een Bluesky BPE 360. Is dat niet ongeveer hetzelfde?
Ben alleen op zoek naar iets anders, omdat we het gesleep met de brandstof als lastig gaan ervaren.
2 kachels. Een in de keuken van 7kw en 1 in de slaapkamer als het echt te koud is.
Ons huis is niet geïsoleerd en sommige ramen zijn heel slecht (tocht).
Dus trekken we ons in de winter terug in de keuken, waar we veel te veel hout verstoken.
We hebben zo veel mogelijk gaten hebben gedicht, maar je krijgt het nooit echt goed.
zoals veel anderen al schreven is het huis bij aankomst (om de 2 maanden, 2 weken) na een dag of 3 een beetje warm.
Uiteindelijk gaan de de binnenwanden isoleren en alle ramen en deuren vervangen, maar op dit moment te veel andere klussen die voor gaan (structurele problemen).
Als er muren en delen van een dak slecht zijn is isolatie secundair..
Dus gaat er flink wat beukenhout doorheen in de winter, maar ooit wordt dat beter.. 🙂We wonen permanent in de Tarn. Een huis met leef- en slaapruimte begane grond van 180 m² houden we op plm. 23 graden of meer in de wintermaanden met een prachtige midden in het huis geplaatste insert. Ook de onderkeldering, garage en atelier (totaal 180 m2) wordt door deze insert de hele winter op 18 graden gehouden. Daarbij hebben we nog een logeerverdieping van 93 m² (rechte muren, dus zonder de 87 m² aan combles meegerekend) en ik moest een isolatiegordijn voor de trap naar deze verdieping hangen om te voorkomen dat logés zich stoofkippen zouden voelen bij temperaturen tot 26 graden dankzij die ene insert begane grond! Gemiddeld stook ik 20 stères gortdroog kwaliteitshout per jaar op. De winters in de Tarn zijn niet mals. Maar we hebben grote raampartijen die de zon omzetten in warmte binnenshuis. Op zonnige dagen steek ik de insert pas in de (na)middag aan. Temperatuur binnenshuis onder de 20 graden vinden we onaangenaam.
We hebben nog het elektro-abonnement met rode, witte en blauwe dagen. Op blauwe dagen hebben we warm water in twee badkamers en de keuken via de boiler. Als de rode dagen eraan komen zet ik dat systeem over op de cv, een 40-jarige Haas&Sohn op olie (kan ook op hout worden gestookt, maar dat deden we nooit) die ook het huis verwarmt wanneer we weg zijn of door ziekte geen zin hebben de insert te stoken. Aan fioul zijn we hooguit 300 euro per jaar kwijt, want de cv slaat niet aan wanneer de insert brandt. Het huis is goed geïsoleerd. Begane grond hebben we dubbel glas. ’s Avonds sluiten we wel de luiken. Met zeer lage temperaturen laat ik de luiken op de logeerverdieping ook overdag gesloten.
De insert van Brisach laat ik ’s nachts uitbranden. ’s Morgens is de woonverdieping overal nog ruim 20 graden. Ik maak de insert iedere morgen schoon, ook de tweezijdige ramen om na het aansteken weer te kunnen genieten van het breedbeeld vlammentafereel. Dertien jaar geleden, toen de olieprijs nog aanzienlijk lager was, stookten we het huis warm met de cv maar die warmte is toch gevoelsmatig droger en daardoor onaangenamer dan die van de insert.
We wisten niet dat de Tarn ’s winters zo koud zou zijn toen we ons huis kochten. We hebben ons toen ook niet gerealiseerd, dat ons huis zo perfect geïsoleerd was en hoe geweldig die insert geplaatst was, centraal in het huis. In de eerste jaren staken we de insert alleen voor de gezelligheid aan, een enkel avondje. Zoals we dat met onze open haard in Nederland deden.
In de winter lopen we binnenshuis met luchtige kleding en het is grappig te zien dat dik ingepakte gasten hier gaan pellen. Een avondje bridgen hier lijkt dan ook op strippoker!Mimi,
bedankt voor uw bijdrage.Iets over de behagelijkheid van insert-verwarming. “CV-warmte is toch gevoelsmatig droger en daardoor onaangenamer dan die van de insert”. Het ging, zoals u schrijft, om een iets oudere CV, waarschijnlijk met de toen gebruikelijke hoge radiatortemperaturen (aanvoer/afvoer op 80/70° ipv de nu gebruikelijke 55/45°), en dat leidt tot stofverschroeiing op de radiatoren – dat voelt echt onaangenaam aan!
Maar ik verbaas me toch een beetje over uw temperaturen. 23 graden in huis!
Wij houden het bij 18 à 19°C. Bij temperaturen boven de 20° voel ik me niet lekker, ik word er sloom van. Toen ik naar NL kwam verbaasde ik me ook erover dat veel mensen jaarin/jaaruit dezelfde kleding droegen; ik was het vanuit de koude gebieden aan de Duits-Tsjechische grens gewend dat je zomer- en winterkleding had.
Maar er bestaan blijkbaar mensen met een andere perceptie van warmte of behaaglijkheid.Hoe blijf je warm?
Zo blijf je warm.
Vandaag een geweldig boek over brandhout gekregen.
“De man & het hout”
Alles staat erin.
Recensie: VPROgids
Als hardcopy en e-book verkrijgbaar
janv
Silex: Ik had dat boek al aanbevolen op pagina 1 …, en ook ik had het gekregen.
Lekker om te lezen naast de haard.Mimi, 2o stères is veel hoor! stapelen jullie dat ook zelf allemaal?
🙂 mr le bricoleur, u heeft gelijk, 23 graden en hoger is niet altijd aangenaam en daarom ben ik overdag graag buiten in de weer op het terrein. Maar mijn man is niet zo gezond, beweegt weinig en heeft die temperatuur echt nodig. Hij verbeterde mijn verhaal. Begane grond is 180 m2, logeerverdieping is 120 m2 en onderkeldering is 180 m2. Die ene insert
houdt dus 480 m2 kurkdroog en heel warm in de winter. Dat blijft voor ons een wonder. Die oude Duitse cv-ketel overleeft ons nog volgens onze loodgieter die het rode gevaarte onderhoudt.
Maar nu vind ik het gesjouw met brandhout geen enkel probleem. Het houdt je letterlijk en figuurlijk warm. Wat als ik dat niet meer kan. Neem ik dan een andere cv-ketel,bij voorkeur op pellets. Kan die dan zo’n groot huis droog en warm houden, zoals onze dappere insert dat nu gemakkelijk doet. Ik speur internet af om alles te weten over pellets-cv’s en heb er vooralsnog geen vertrouwen in.Madame Mimmi, 20 stères is heel veel. Dat betekent dat in een periode van 150 dagen winter er elke dag 27 blokken van 50 cm op het vuur moeten worden gegooid. Ik begin die temperatuur van 23 graden en het strippen van uw gasten beter te begrijpen. En ook het vele werk dat er mee is gemoeid. Zelf hou ik ook niet zo van die warmte. We proberen beneden een temperatuur van tussen de 18 en 20 graden te handhaven en in de slaapvertrekken boven mag en moet het aanzienlijk kouder zijn. Geen verwarming daar. Al met al verwarmen wij maar 225 m3 (90 m2) en hebben voldoende aan 2 stères per jaar voor de 60 koude dagen die we er zijn.
Dungeklede koukleumen kunnen bij ons dichter bij de kachel zitten of een van de plaids over hun rillerige lijf leggen. In de praktijk is een trui al voldoende (strip-tease à l’envers). Je moet je wel op de kou kleden, vind ik. Dat is ook handiger als je naar buiten moet om hout te halen. Voor mijn houtkachel is dat twee keer per dag, maar ik verstook op een echt koude dag niet meer dan 10 blokken van 50 cm.Frans
Mijn schatting is dat we 20 stères per jaar verstoken. Ik heb een enorme voorraad en laat jaarlijks 18 stères storten. De tuinman verwerkt ook veel snoeihout en omgezaagde bomen tot brandhout en legt dat op de stapels. De insert gaat zeker 180 dagen per jaar aan. Op een kille septemberavond, wat meer avonden in oktober, dit jaar was november erg warm, maar doorgaans moet je voor november uitgaan van 20 avonden. Dan de echte winterdagen en in april gaat de insert ook vele avonden aan tegen borreltijd. Het blijft een koopje, zoveel ruimte tegen zo’n laag bedrag altijd behagelijk warm en kurkdroog.
Lekker droog, altijd goed. Ik heb even wat plaatjes gekeken, en die Brisach inserts (ID T80-ID T100) hebben allemaal wel 14-18KW vermogen dus die kunnen wel en flinke ruimte verwarmen.De widescreen versies doen het bovendien goed naast de tv.
Hier in de buurt hebben vele locals een houtgestookte cv, (alleen een simpele houtkachel vinden ze ouderwets) en die hebben het plezier van een keer flink opstoken en dan twee dagen warmte -dus wat meer vrijheid en minder regelmatig hout bijgooien- maar; die stoken ook 20 stères op. De warmte van de houtverbrander word opgeslagen in watertanks, die zijn wel geïsoleerd, maar mijn stellige indruk is, dat een dergelijk systeem meer hout gebruikt dan een houtkachel, waarbij de eindtemperatuur in huis gelijk is.
De wetenschap mag dat nader verklaren (warmteverlies en omzetting en meer radiatoren dus beter verspreide warmte maar hoger verbruik, zoiets…)
Overigens is het de bedoeling afspraken te maken over een temperatuur verlaging van 3 graden tijdens de top in Parijs
Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.
