Ad, John, en anderen,
1) Ad, over het naijlen van normen verbaas ik me ook meer dan eens. Nadat een jaar of twintig geleden het netwerk - 10BaseT - zijn entree maakte in de kantooromgeving, Token-Ring oplossingen van IBM en ethernet bekabeling, zijn de elektranormen opstellers inmiddels zo ver - voortschrijdend inzicht heet dat in beleidstermen - dat hen dit ook in de huiselijke omgeving wel een moderne oplossing lijkt. Je gaat met je tijd mee niet waar. Idem de telefoon. Terwijl bijna iedereen al die draden wirwar de afgelopen jaren heeft ingeruild voor draadloos. Zelf heb ik weer wat ethernet-struikeldraad over de gang lopen, maar dat komt omdat de powersupply van mijn draadloze modem defect ging. Blijft de tv nog over: daar zijn ook draadloze oplossingen voor, maar een stukje coax kabel is nog steeds wel makkelijk. Maar wanneer je daar langere stukken mee moet overbruggen heb je een versterker nodig. En met een apart TNT boxje dat met een scart kabel met m'n tv verbonden is zou ik niet één, twee, drie weten hoe ik vandaar dan naar andere kamers in het huis zou moeten gaan. Waar ik trouwens ook niet op zit te wachten.
Kortom Ad, ik deel je scepsis. Voor een bestaande installatie zijn de vrij strenge NF C 15-100 niet van toepassing, hoewel EDF het wel plezierig vindt wanneer de klant zijn elektra enigszins op orde heeft. Vanuit juridisch oogpunt is wetgeving met terugwerkende kracht toch nog steeds iets als vloeken in de kerk. Gelukkig maar. Alleen wanneer je met nieuwbouw of een zeer grote renovatie bezig gaat, en Consuel langs moet komen, moet je er aan geloven. Het is niet anders. Normen zijn normen, daar zit geen onderhandelingsmarge in met de controleur van Consuel. Bij verkoop valt het overigens wel mee: de per 1 januari 2009 verplichte keuring heeft meer het karakter van een veiligheidskeuring. Ik zal de tekst die afgelopen juli dacht in de J.O. (Journal Officiel, de Franse staatscourant) stond er nog eens op nalezen. En daarmee deel ik mezelf al weer nieuw huiswerk uit, terwijl ik eigenlijk al huiswerk van eerdere datum voor iemand anders (John) hier op dit forum had moeten inleveren.
Wat je paar eerdere vragen betreft, die van 18.05 uur:
- Wanneer je één categorie zwaarder gaat zitten met je aansluiting doet EDF daar over het algemeen niet moeilijk over. Zou je twee sprongen op de ladder omhoog gaan dan loop je de kans dat ze komen kijken;
- Verschillende groepen in één leiding: zie mijn antwoord aan John hieronder bij punt 2;
- Perilex vraag: aanvoer en retour (phase et neutre) altijd dezelfde dikte. Gewoon 2 x 6 mm gebruiken. Wel de reguliere Franse boite de connexion daarvoor gebruiken. Zie ook op dit forum bij de aansluiting van een elektrische radiator;
- Zowel koelkast als magnetron behoren beide niet tot het genre circuit specialisé, dus mogen gewoon op een regulier (dubbel) randaarde stopkontakt worden aangesloten, geen aparte groepen nodig;
- Je VMC is wél een circuit specialisé, en daar mag niets anders op worden aangesloten, ook niet een afzuigkap die boven je kookpitten hangt. Op stopkontaktgroep aansluiten. Bovendien moet een VMC worden aangesloten op een disjoncteur van 2 Ampère, en dat laat weinig ruimte voor (verboden) liftgedrag van andere apparaten.
2) Kom ik bij John voor wat dat achterstallige onderhoud betreft. Alweer bijna twee maanden geleden hadden we het op dit forum over de vraag of je de elektradraden van verschillende groepen door de zelfde conduits of boîtes de dérivation mag laten lopen. In Nederland en veel andere landen is dat nadrukkelijk verboden. Mijn advies was dan ook: hou het overzichtelijk, hou het veilig, laat de verschillende groepen door een eigen leidingenstelsel lopen.
In de Franse installatiepraktijk is de manier van aanleggen van de grote boîtes de combles, centrale voedingspunten voor de daar onderliggende kamers voor zowel licht en stroom voor de stopcontacten, in ieder geval al één uitzondering op die algemene regel constateerden we toen. Daar kom je dus in zo'n grote centraaldoos toch zeker twee verschillende elektrische groepen tegen. Verlichting en stopcontacten moeten immers elektrisch gescheiden zijn volgens de Franse normen.
Hoe het nu precies zit met de Franse normen op dit punt zou ik nog eens opzoeken. Er moet immers toch ergens een “juridische basis” zijn in de NF regels om dit te mogen doen. Ik werd daar aan herinnerd toen ik de link bij een ander elektra onderwerp (aansluiten electrische radiator) op dit forum naar “Le grand livre de l'électricité” (auteurs: Thierry Gallaziaux et David Fedullo) nog eens aanklikte. En alle vijftien pagina's tekst doorlas die de uitgever als reclame op zijn website heeft staan.
Daar staat op pagina 241 het volgende te lezen: << Des conducteurs appartenant à des circuits différents peuvent emprunter un même câble multiconducteur, un même conduit ou un même compartiment de goulotte à la condition qu'ils soient isolés pour la tension assignée présente la plus élevée (par exemple en présence de conducteurs de 400 V, tous les conducteurs doivent être isolés à la hauteur de cette tension, même les conducteurs de 230 V) >>.
In de meer dan vijfhonderd pagina's tellende editie van de norme française, NF C 15-100, Décembre 2002, Installations électriques à basse tension, die ik inmiddels heb kunnen inzien staat in TITRE 5. - Choix et mise en ouvre des matériels het nodige over het aanleggen van leidingen. In de passages die gewijd zijn aan de Pose des câbles et conducteurs kom ik in artikel 521.6.1 bijna dezelfde tekst tegen als hier boven geciteerd, minus de uitleg die er tussen haakjes achter staat.
Ik dacht dat ik met het vermelden van de uitzondering van de boîtes de combles al genoeg water in de principiële wijn had gedaan, maar zo te zien mag er nog iets meer worden aangelengd. Ik denk overigens dat de NF eis verlichting en stopcontacten als verschillende groepen te behandelen het de installatiepraktijk soms wel iets te lastig kan maken. Dit artikel is dus ook de basis voor het door één kabelgoot laten lopen van verschillende groepen, maar dat zie je in Nederland ook wanneer er ergens in een kantoorgebouw de tegels van het verlaagde plafond worden los gehaald. Voor de elektrische installatie in woonhuizen biedt dit NF artikel de mogelijkheid om met de moderne plintsystemen het ook voor het oog nog wat aantrekkelijk te houden (alle bekabeling in één plastic plint). En voor een standaard opbouw aansluiting, of een uitbreiding, ergens in een schuur (schakelaar voor het licht en daaronder een stopkontakt) kan je via één conduit uit één boîte de dérivation naar beneden gaan, met uiteraard een wat grotere pijpdiameter voor de vijf draden die je dan moet gebruiken.
Alles overziende denk ik dat je in de tekst << ...peuvent emprunter...>> de nadruk moet leggen op dat: je kunt het doen. Daarmee is het nog geen algemeen advies voor een voorkeurs werkwijze. Ook in recent aangelegde elektra hier in Frankrijk zie ik dat overwegend gekozen wordt voor het gebruiken van eigen conduits voor de verschillende groepen. En dat lijkt me nog steeds veruit het verstandigste.
Rob van der Meulen
Geplaatst: 26-09-2008 18:11:56
